Новости:

ОЧЕРЕДНАЯ ВСТРЕЧА КЛУБА 10.11.2019 в  11:00
ЖДЕМ ВСЕМ

https://tankspb.com/index.php?topic=1113.0

Автор Тема: Вопросы, споры, рассуждения бездорожье 2018  (Прочитано 2851 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SPA

  • Клуб
  • Майор
  • *
  • Сообщений: 613
  • РЕПУТАЦИЯ: +8520/-0
    • Награды
надо только ограничения по скорости ввести, а то московские гороховые ускорители напрягли



Оффлайн 5na5

  • Лейтенант
  • **
  • Сообщений: 212
  • РЕПУТАЦИЯ: +1300/-0
    • Награды
Вопросы, споры, рассуждения бездорожье 2018
« Ответ #1 : 11 Февраль 2018, 10:28:21 »
Цитата: SPA;6220
.... а то московские гороховые ускорители напрягли

Павел, а у вас все хорошо? Не сильное ли заявление?

Оффлайн Старовер

  • Рядовой
  • Сообщений: 27
  • РЕПУТАЦИЯ: +364/-0
    • Награды
Вопросы, споры, рассуждения бездорожье 2018
« Ответ #2 : 11 Февраль 2018, 18:12:56 »
Ну ка объясни ка для начала  мил человек что значит московские гороховые ускорители

Оффлайн Deny

  • Администратор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 2131
  • РЕПУТАЦИЯ: +10559/-0
    • Питерский танковод
    • Награды
Вопросы, споры, рассуждения бездорожье 2018
« Ответ #3 : 11 Февраль 2018, 18:23:58 »
Ве споры, все разборки по поводу соревнований тут!

Оффлайн SPA

  • Клуб
  • Майор
  • *
  • Сообщений: 613
  • РЕПУТАЦИЯ: +8520/-0
    • Награды
Вопросы, споры, рассуждения бездорожье 2018
« Ответ #4 : 11 Февраль 2018, 21:53:59 »
Цитата: 5na5;6221
Павел, а у вас все хорошо? Не сильное ли заявление?

у нас КВ и КТ со скоростью самолета не гоняют, так что, все хорошо

Оффлайн Старовер

  • Рядовой
  • Сообщений: 27
  • РЕПУТАЦИЯ: +364/-0
    • Награды
Вопросы, споры, рассуждения бездорожье 2018
« Ответ #5 : 12 Февраль 2018, 00:56:17 »
Цитата: SPA;6229
у нас КВ и КТ со скоростью самолета не гоняют, так что, все хорошо

А чего хорошего ? Не посмотрев  в святцы бухнул в колокола .
Ну во первых заявление а наши танки так не ездят оставте при себе - не можете быстрее не морочте людям головы. Согласно ваших правил ограничений по скорости нет. Далее , на гонках гоняют а нетащаться как сытая вошь по стеклу. Ограничений по скорости ни на каких гонках нет , есть ограничения  по мощности . кубатуре . а по скорости нет . Все таки как ни как а соревнования.
И что такое быстро - есть такое понятие как масштабная скорость . Позволю себе напомнить что это такое - масштабная скорость равна делению скорости прототипа на корень квадратный из масштаба . Так вот если взять максимальную  скорость танка кв а это порядка 34 км\час , то скорость модели может достигать порядка 8,5 км\час . Для справки быстрый шаг человека составляет порядка 5-6 км\час. Так что бегом за танчиком . а не плестись пока чудо китайского ширпотреба тащится к финишу . Ну а с  каролевичем еще проще там максимальная была от 38 до 41.5 км\час , что соответственно 9.5-10,37 км\час. Так что мил человек все в рамках приличия. странно если вы этого не знали.
Ну и последнее - мы знали куда ехали , потому и гоночных танков специальной постройки с собой не брали дабы соблюсти спортивное начало поскольку задача стояла людей осмотреть . себя показать да и пообщаться .А не выпендриться .
А вы вот ярлычок  уже повесили . как то нехорошо это . Все ведь прошло хорошо , спасибо  друг другу говорили , и вот вам здрасте всплыло ..... .
Так что потрудитесь  извиниться за московских гороховых ускорителей .

Оффлайн Доктор Верховцев

  • Клуб
  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 381
  • РЕПУТАЦИЯ: +10699/-0
    • Награды
Вопросы, споры, рассуждения бездорожье 2018
« Ответ #6 : 12 Февраль 2018, 08:46:06 »
Цитата: Старовер;6233
А чего хорошего ? Не посмотрев  в святцы бухнул в колокола .
Ну во первых заявление а наши танки так не ездят оставте при себе - не можете быстрее не морочте людям головы. Согласно ваших правил ограничений по скорости нет. Далее , на гонках гоняют а нетащаться как сытая вошь по стеклу. Ограничений по скорости ни на каких гонках нет , есть ограничения  по мощности . кубатуре . а по скорости нет . Все таки как ни как а соревнования.
И что такое быстро - есть такое понятие как масштабная скорость . Позволю себе напомнить что это такое - масштабная скорость равна делению скорости прототипа на корень квадратный из масштаба . Так вот если взять максимальную  скорость танка кв а это порядка 34 км\час , то скорость модели может достигать порядка 8,5 км\час . Для справки быстрый шаг человека составляет порядка 5-6 км\час. Так что бегом за танчиком . а не плестись пока чудо китайского ширпотреба тащится к финишу . Ну а с  каролевичем еще проще там максимальная была от 38 до 41.5 км\час , что соответственно 9.5-10,37 км\час. Так что мил человек все в рамках приличия. странно если вы этого не знали.
Ну и последнее - мы знали куда ехали , потому и гоночных танков специальной постройки с собой не брали дабы соблюсти спортивное начало поскольку задача стояла людей осмотреть . себя показать да и пообщаться .А не выпендриться .
А вы вот ярлычок  уже повесили . как то нехорошо это . Все ведь прошло хорошо , спасибо  друг другу говорили , и вот вам здрасте всплыло ..... .
Так что потрудитесь  извиниться за московских гороховых ускорителей .

Если быть до конца объективным, то по пересеченной местности , а речь идет об этом. у прототипов скорость по паспорту была от 12 до 20 км\час значит масштабная по вашим расчетам 3-5 км\час и тогда мы не бежим , а идем за моделью... А на самом деле , как едут,  так пусть и едут - спор может быть бесконечным и бессмысленным. А ссориться нам не надо, надо дружить...С уважением, Яков.

Оффлайн Tankoman

  • Новобранец
  • Сообщений: 22
  • РЕПУТАЦИЯ: +200/-0
    • Награды
Вопросы, споры, рассуждения бездорожье 2018
« Ответ #7 : 12 Февраль 2018, 09:41:58 »
Пользуясь случаем хочу поздравить "Старовера" с Днем его Рождения и пожелать всяческих благ и здоровья!
Однако истина дороже ;)

К вопросу о масштабной скорости моделей.


Очень много статей и порой слишком мудреных.
Много "дыму напустили" судомоделисты, которые делят реальную скорость корабля на квадратный корень из масштаба. Причина такого маразма в том что бы получить более-менее масштабную волну при движении масштабной модели суднА.  Корень же квадратный, берется из расчетов связанных с вязкостью воды. Но фактически эта завышенная скорость. И все равно на видео, практически всегда, по волнам, брызгам и движению воды можно различить где модель, а где реальный корабль.


Нагляднее и правильнее другой пример, связанный с иллюзией медленного полета реального самолета в небе, на большой высоте, с точки зрения наблюдателя с Земли. По факту, во сколько раз меньше кажется самолет (масштабный размер),  во столько же раз кажется, что он медленнее движется.
Если знать реальный размер (самолета) то можно прикинуть и расстояние до него.


Для сухопутных моделей фактически то же, что и для самолета в небе:


Общепринято, что в моделизме масштабом называют то число, во сколько раз уменьшена копия по сравнению с оригиналом.
Например: модель танка в 100-м масштабе и это означает, что по всем размерам она должна  быть меньше оригинала в 100 раз.
Можно замерить (например) длину такой модели танка, увеличить на 100 и получим длину оригинала.
Теперь представим себе  стадион, где есть 100 метровая дорожка для бегунов (стометровка). Если сделать модель стадиона в 100-м масштабе, то  на модели стадиона в таком масштабе, такая дорожка будет уже длиной в один (1) метр.
Далее исходя из реальной скорости прототипа:
Например. Скорость реального танка 60км/ч. То есть за один час он проходит 60 км дистанции. Соответственно  -  1000м  за одну 1 минуту(60сек), а 100м за 6 секунд. Это реальный танк,  который движется с постоянной скоростью, вне зависимости от того на каком расстоянии от наблюдателя он находится и каким маленьким кажется.
Предположим, что реальный танк настолько удален, что по линейным размерам соответствует 100 масштабу модельного стадиона.
Без всяких премудростей делим масштабный размер стометровки на реальное время её прохождения. 1 метр из первого примера разделить на 6 секунд из второго.
Получаем 1/6 метра в секунду для 100-го масштаба или  0,1666 м/с или 600 м/ч.
Тот же самый результат можно получить если сразу - без премудростей 60 км/ч в час разделить на 100 (сотый масштаб).

Оффлайн Boggart79

  • Лейтенант
  • **
  • Сообщений: 178
  • РЕПУТАЦИЯ: +1750/-0
    • Награды
Вопросы, споры, рассуждения бездорожье 2018
« Ответ #8 : 12 Февраль 2018, 10:24:23 »
Сергей, вроде бы все так, как ты пишешь, но есть и другой расчет. Основан он на принципе подобия движения гусеничного шасси. В свое время долго штудировал эту тему. Один из упущенных моментов - это масштабное подобие поверхности. Суть в чем - для того, что бы движение модели гусеничного шасси повторяло движение оригинала, необходимым условием является масштабное подобие поверхности , по которой происходит движение. Этого у нас нет. При соблюдении этого условия масштабная скорость высчитывается по формуле : скорость прототипа ,деленная на корень квадратный из масштаба и умноженная на 2.

Оффлайн Tankoman

  • Новобранец
  • Сообщений: 22
  • РЕПУТАЦИЯ: +200/-0
    • Награды
Вопросы, споры, рассуждения бездорожье 2018
« Ответ #9 : 12 Февраль 2018, 10:34:49 »
Цитата: Boggart79;6239
Сергей, вроде бы все так, как ты пишешь, но есть и другой расчет. Основан он на принципе подобия движения гусеничного шасси. В свое время долго штудировал эту тему. Один из упущенных моментов - это масштабное подобие поверхности. Суть в чем - для того, что бы движение модели гусеничного шасси повторяло движение оригинала, необходимым условием является масштабное подобие поверхности , по которой происходит движение. Этого у нас нет. При соблюдении этого условия масштабная скорость высчитывается по формуле : скорость прототипа ,деленная на корень квадратный из масштаба и умноженная на 2.

Артем, то о чем ты пишешь применяют в НИИ на моделях для исследований работы подвески и других динамических характеристик. И модели там идут от 10-го масштаба и больше.
К нашему моделизму не имеет отношения